"Flüchtling" Kira

Rastyline · Verfasst am: 3.8.2006, 11:51 Titel:

Hallo Pia,

ich habe auch so einen Jäger Sehr böse

alles was fährt, Roller, Inliner usw. da wird mein lieber Rasty auch zur Furie und reagiert auf nichts mehr. Allerdings habe ich es noch nicht mit der Klapperdose versucht, muß ich umbedingst mal machen. Das Problem ist nur, mal treffen wir tagelang keinen einzigen "Feind" und dann immer die Dose geräuschlos mitzunehmen ist auch nicht so praktisch.
Christa: Das mit dem Kommando "Warten" klappt eigentlich auch ganz gut, nur eben nicht bei oben genannten Objekten Mit den Augen rollen

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Pia13 · Verfasst am: 3.8.2006, 12:00 Titel:

Hmmmmm....

Klapperbüchse hab ich noch nicht probiert....sollte ich vielleicht mal tun.
Wobei ich bei Kira eher Bedenken habe, dass sie dann erst recht stiften geht...mein Sensibelchen ist nämlich recht schreckhaft.

Hab vorhin mal ein wenig mit der Schlepp trainiert...klappt gut...solange keine Ablenkung in Form von z.B. Mäuselöchern vorhanden ist.
Da wird dann selbst das Wienerle und das Quietschetier zur Nebensache...

Vielleicht sollte ich mir mal ein Waschbärenkostüm anziehen Mr. Green

Verkleidete Grüße
Pia

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 3.8.2006, 12:35 Titel:

Hallo Silvia,

bitte den Versuch mit der Klapperbüchse nicht ohne Anweisung ausprobieren. In der Regel wird diese nicht richtig angewendet und Du desensibilisierst Deinen Hund auf das Geräusch.

Ich such mal kurz. Ich glaube ich habe die Anwendung hier schon mal erklärt Sehr glücklich

Liebe Grüße

Diana

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 3.8.2006, 13:39 Titel:

Hallo Silvia,

schau mal in folgendem Thread nach der Klapperdose:

http://www.westieforum.de/phpbb/viewtopic.php?t=7327

Diese sollte nur Dein Kommando NEIN oder PFUI oder WAG ES festigen.
Dieses Kommando ist in vielen Situationen lebenswichtig und sollte genauso wie das hier SITZEN Mr. Green

Das HIER kannst Du Deinem Hund aber mit der operanten Konditionierung beibringen (also "clickern"). Hierzu kann ich Dir das Buch "ClickernTraining für Welpen" von Martin Pietralla und Dr. mec. vet. Barbara Schöning nur wärmstens ans Herz legen. Es gibt auch eins für erwachsene Hunde, aber ich würde erst das für Welpen lesen. Es ist super gut beschrieben, wie der Hund das Lernen lernt Mr. Green

und das ganze mit absolutem Spaß.

Queenie läuft die Unterordnung genauso gerne wie sie den Agility-Sport ausübt. Es macht ihr einfach Spaß, eine Aufgabe zu erfüllen Sehr glücklich

Damit der Hund das Hier also sehr zuverlässig durchführt, musst Du ihm erst einmal klar machen, dass es nichts schöneres gibt, als bei Dir zu sein.
Das bedeutet eben auch, dass Du interessanter sein musst als ein Igel, eine Ameise, ein Kaninchen usw. Mr. Green

Wie Du siehst, hast Du noch ein Stück Arbeit vor Dir. Aber richtig ausgebildet verspreche ich Dir, dass es sich lohnt. Es geht allerdings nicht von heute auf morgen oder nächste Woche Sehr glücklich

. Sollte Dein Hund nach erfolgreicher Ausbildung trotzdem noch einmal versuchen auszubüchsen, musst Du dass dann zuverlässige WAG ES einsetzen.
Ich weiß, dass ich mir mit der Klapperdose das Meideverhalten des Hundes zur Hilfe nehme. Aber dieses Kommando muss halt sitzen und es tut dem Hund nicht weh Sehr glücklich

.

Das Clickern kann ich Dir auch gerne vorab schon mal telefonisch erklären, was aber nicht bedeutet, dass Du Dir das Buch knicken kannst Auf den Arm nehmen

. Es ist sehr gut zu lesen und auch interessant illustriert.
Es ist aber sehr wichtig alles zu lesen, auch wenn man meint, dass es uninteressant ist oder man es schon kennt. Es kann sonst durchaus passieren, dass das Clickern nicht richtig angewendet wird und nicht sicher zum Erfolg führt.

Wie Du siehst, musst Du ganz von vorne mit der Ausbildung anfangen. Mr. Green

Liebe Grüße

Diana

PS: Also Sofortmaßnahme würde ich auch die Schleppleine benutzen und die Klapperdose ist ja auch schnell hergestellt. Aber denk dran:
Die Klapperdose ist nur zur Festigung des NEIN- usw. Kommandos, nicht als Dauerausbildungsmethode gedacht. GANZ WICHTIG!!!!!

Wenn DU dann das Clickern verstanden hast Mr. Green

, können wir mit der Ausbildung von Kira beginnen, also das HIER konditionieren.

Wie schon von Claudia beschrieben, helfen alle Ausbildungsmethoden nichts, wenn Du nicht dabei bist. Denn unsere Hunde sind ja nicht BLÖD Mr. Green

Achte bei der Schleppleine darauf, dass der Hund sich nicht damit verheddert Cool

Kai · Verfasst am: 3.8.2006, 13:43 Titel:

Hallo Pya

,

einen noch stärkeren Trieb als den Jagd- oder Hetztrieb wirst du kaum finden, d. h. die intrinsische Motivation ist durch extrinsische Motivtionsgaben kaum beeinflussbar, dass wiederum stellt dich vor das Problem des geeigneten Mittels, da du diese ja bereits im Ausschlussverfahren stark dezimiert hast.

Vielleicht solltest du dich ein wenig Einlesen in das jagdhundliche Verhalten, nachzulesen bei der URL, die ich dir unten kopiert habe. Die Hovawärter sind eigentlich ganz OK.

Die Schleppleine mag sicherlich zunächst physische Vorteile haben, der Hund hat nunmal einen begrenzten Wirkungskreis. Aber nur in der Primäranwendung!!!

Vielleicht liest du erstmal Sehr glücklich

Ich sehe gerade, du sollst interessanter als Ameisen sein

http://www.hovawart-info.de/jagdtrieb.htm

Viele Grüße

Kai

Nic04 · Verfasst am: 3.8.2006, 16:09 Titel:

Hi Pia!
Wenn du irgendwie das Problem in den Griff bekommen hast, sag mir bitte wie Sehr glücklich

Meine können zwar nicht aus dem Grundstück raus, aber lebensmüde Igel, Hasen und Mäuse begegnen uns beim Spazierengehen (Spazieren gehen, spazieren gehen, spazieren Gehen Konfus

ich liebe die" Rehffohrm"

) leider häufig!

Meine dann "sonst immer" wohlerzogenen Hunde

haben dann einen Aussetzer Verlegen

Grami · Verfasst am: 3.8.2006, 21:54 Titel:

Hallo Pia,

Oh, es wird nie langweilig bei Dir.

Ich hab das, von Diana empfohlenen, Buch zu hause liegen und kann ihm nächste Woche mitbringen, wenn du es möchtest.
Das Buch ist wirklich gut und verständlich geschrieben.

LG
Grami und Yogi pawprint

Pia13 · Verfasst am: 4.8.2006, 08:16 Titel:

Hallo Grami,

	Zitat:
	Oh, es wird nie langweilig bei Dir.

Neee, das wird es sicher nicht

Neueste Marotte seit gestern Nachmittag:
Ich darf nicht durch den Zaun....na gut *grummel* aber gucken werd ich wohl noch dürfen! (O-Ton Kira)
Madame setzt sich mit 10 cm Abstand vor den Zaun und guckt und guckt und guckt....
Irgendwo und irgendwann muss doch der vermaledeite Igel wieder auftauchen?????
Naja...damit kann ich erst mal leben...solange sie HINTER dem Zaun bleibt!

	Zitat:
	Ich hab das, von Diana empfohlenen, Buch zu hause liegen und kann ihm nächste Woche mitbringen, wenn du es möchtest. Das Buch ist wirklich gut und verständlich geschrieben.

Auja, gerne Grami!
Muss mir nur noch nen Clicker oder ne Pfeife besorgen - bin mir noch nicht ganz sicher, was mir lieber ist.
Denke aber, ich nehm die Pfeife, nachdem sie am Wochenende so gut darauf reagiert hat.

Freu mich schon auf nächste Woche!
Da darfst DU mir dann sagen, was ich falsch mache

Lieben Gruß und Knuddler an Macho Minotaurus Yogi

Pia

Pia13 · Verfasst am: 4.8.2006, 08:22 Titel:

Hallo Nicole,

	Zitat:
	Wenn du irgendwie das Problem in den Griff bekommen hast, sag mir bitte wie

Was zahlste denn?

	Zitat:
	Meine können zwar nicht aus dem Grundstück raus, aber lebensmüde Igel, Hasen und Mäuse begegnen uns beim Spazierengehen (Spazieren gehen, spazieren gehen, spazieren Gehen ich liebe die" Rehffohrm" ) leider häufig!

Na die suizidgefährdeten Viecher sind doch selbst schuld!
Was laufen die auch vor Westies Nase rum???

Falls ich nicht wieder irgendwas bei der "Rehfform"

verpasst hab, schreibt man spazierengehen zusammen.
Oder?????

	Zitat:
	Meine dann "sonst immer" wohlerzogenen Hunde haben dann einen Aussetzer

Das kenn ich!
Meine sind sonst auch immer gaaaaaanz brav und tuns sowas normalerweise ja gaaaaar nicht...gell Herr Oberwaldmeister?!?

LG
Pia

Pia13 · Verfasst am: 4.8.2006, 08:58 Titel:

Hallo Diana,

	Zitat:
	Diese sollte nur Dein Kommando NEIN oder PFUI oder WAG ES festigen. Dieses Kommando ist in vielen Situationen lebenswichtig und sollte genauso wie das hier SITZEN

Die Klapperbüchse funktioniert

Ich hatte gestern echt das Schnäuzelchen voll...
197mal AUS und Still jetzt haben die beiden überhaupt nicht beeindruckt und es wurde fröhlichst weitergekläfft, was das Zeug hält.
Irgendwann hatte ich einfach keinen Bock mehr, mit den 2 zu diskutieren....und meine Nachbarn möchte ich auch nicht unbedingt verärgern.
Also...ein böse geknurrtes WAG ES und die Büchse hinterher....und Ruhe war!!!!

Die zwei waren völlig verdattert....und es hält bis jetzt an!
Klar wird gekläfft...aber spätestens beim zweiten "Still" ist Ruhe.
Ich bin begeistert

Das Ding macht aber auch Krach....hab mich fast selbst erschrocken Mr. Green

	Zitat:
	Das HIER kannst Du Deinem Hund aber mit der operanten Konditionierung beibringen (also "clickern"). Hierzu kann ich Dir das Buch "ClickernTraining für Welpen" von Martin Pietralla und Dr. mec. vet. Barbara Schöning nur wärmstens ans Herz legen.

Bringt Grami mir nächstes Wochenende mit...und dann wird geschuftet Winken

Bis dahin läuft Kira auch beim spazierengehen mit der Schlepp und ich motiviere sie, zu mir zu kommen.
Suppenfleisch hilft da richtig gut Mr. Green

Sie kommt auch...freudig und setzt sich brav vor mich hin.
Gelernt scheint sie das zumindest schon mal zu haben...wohl ein wenig in Vergessenheit geraten, was "Hier" bedeutet.
Damit sie richtig Spaß hat, zu mir zu kommen, wird dann ne Runde geschmust oder gespielt.
Klar...die Mauselöcher sind schon interessant...aber sie kommt schon ne Ecke schneller zu mir als vorher.
Leckerchen zu Hause gibts nur noch für Leistung (Sitz, Platz und ähnliches).
Findet Aischa richtig doof Mr. Green

Aber auch ihr kann ein wenig Arbeit gar nichts schaden!

	Zitat:
	Queenie läuft die Unterordnung genauso gerne wie sie den Agility-Sport ausübt. Es macht ihr einfach Spaß, eine Aufgabe zu erfüllen

Hach....an dem Punkt wäre ich gerne schon...aber das dürfte noch ein laaaaaanger Weg sein.....
Macht ja nix, ich hab ja die nächsten Jahre nichts vor Mr. Green

	Zitat:
	Damit der Hund das Hier also sehr zuverlässig durchführt, musst Du ihm erst einmal klar machen, dass es nichts schöneres gibt, als bei Dir zu sein. Das bedeutet eben auch, dass Du interessanter sein musst als ein Igel, eine Ameise, ein Kaninchen usw.

Siehe oben.....und wenn alles nix hilft, ziehe ich doch das Hasenkostüm an Mr. Green

	Zitat:
	PS: Also Sofortmaßnahme würde ich auch die Schleppleine benutzen und die Klapperdose ist ja auch schnell hergestellt.

Bleibt mir im Moment auch gar nix andres übrig...dummerweise kennt sie ja nun inzwischen den Weg nach draussen und hat schon ein paar Mal Erfolg damit gehabt.
Den Spaß muß ich ihr erst mal gründlich versaubeuteln.
Sie zieht die Schlepp mit Todesverachtung hinter sich her und ist ganz und gar nicht begeistert....frei laufen ist viel schöner.
Aber das hat sie sich ja nun mal selbst zuzuschreiben....leider.

	Zitat:
	Aber denk dran: Die Klapperdose ist nur zur Festigung des NEIN- usw. Kommandos, nicht als Dauerausbildungsmethode gedacht. GANZ WICHTIG!!!!!

Schon klar! Ich glaube, der Schreck gestern hat ganz gut getan.
Hast den beiden ihre Gedanken richtig angesehen...."Mist! 5 Meter von uns weg und kommt trotzdem dran????"

	Zitat:
	Wenn DU dann das Clickern verstanden hast , können wir mit der Ausbildung von Kira beginnen, also das HIER konditionieren.

Werde das Buch auswendig lernen!

	Zitat:
	Wie schon von Claudia beschrieben, helfen alle Ausbildungsmethoden nichts, wenn Du nicht dabei bist. Denn unsere Hunde sind ja nicht BLÖD

Keine Bange, ich bin dabei! Will ja wieder entspannt mit den beiden in den Garten können und Kira ewig an der Leine ist auch nicht gerade meine Idealvorstellung.
Immerhin schnappt sie schon nicht mehr nach mir, wenn ich ihr was verbieten oder wegnehmen will!
Ist doch schon mal was!
Den Rest kriegen wir auch noch in den Griff und Kira wird der best erzogenste Westie im ganzen Forum

Jaaaa....träumen werd ich ja wohl noch dürfen Mr. Green

Lieben Gruß....auch an Deinen Mann....der endlich mal die Kabel verlegen soll, damit Du mir meine Süße hier trimmen kannst!

Pia