Eliminiationsdiät, wie gehts weiter?

Gitte BC · Verfasst am: 30.1.2007, 16:10 Titel:

Hallo Gudrun,

tut mir sehr leid für den armen Felix und wir drücken die Daumen, dass Du das in absehbarer Zeit in den Griff bekommst.

Liebe Grüße
Gitte

Ps.: Vielleicht gibt es bei Dir in der Gegend ja auch jemanden, der Schafe privat hält, häng doch mal in Deinem Supermarkt einen Suche-Zettel aus, oder im Fressnapf...

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Westieforum · Verfasst am: 30.1.2007, 16:54 Titel:

Hallo Gudrun,

wenn Du einen Schäfer suchst, dann würde ich beim Bauern nachfragen, die wissen meist, welchen Schäfer oder Kollegen es gibt, der Schafe und Lämmer hält.
Eine weitere Möglichkeit wäre es in einem türkischen Supermarkt/Geschäft nachzufragen weil die meistens nur direkt beim Schäfer kaufen und Lamm ist nunmal deren Hauptfleischquelle.

VG
Anja

bayerlein · Verfasst am: 30.1.2007, 17:32 Titel:

Hallo Gudrun, willkommen im Club. Das hört sich ja wieder einmal nicht so gut an. Da kann man aber wirklich so manches Mal verzweifeln, das sag ich dir.

Bein uns läuft es auch nicht so, wie ich es mir vorgestellt habe. Ich habe ja das Atopica abgesetzt und schon fänt Moritz wieder an seine Pfoten zu knabbern.

Aber jetzt ist erst mal Abwarten und Kaffee

trinken angesagt. Ich drücke Euch die

das ihr das noch in den Griff bekommt.

Gruß
Conni und Moritz Welle

Nachteule · Verfasst am: 30.1.2007, 23:32 Titel:

Danke für Euer Mitgefühl. Zur Zeit breche ich noch nicht in Panik aus. Mit der derzeitigen Therapie komme ich gut zurecht.
Wir benutzen bei uns im Krankenhaus nur noch Octenisept und erzielen sehr gute Ergebnisse damit. Da habe ich mir gedacht, dass müsste bei Felix auch gut gehen und hab mir etwas abgefüllt. Das lasse ich nach dem Einsprühen trocknen und tupfe etwas Bepanthensalbe auf die roten Stellen. Es heilt recht schnell ab und ich muss Felix nicht ständig baden. Ich habe zwar noch Schampoo, aber bis jetzt geht es so.
Der Rücken ist vollständig abgeheilt und es ist ein wahnsinns Unterfell gewachsen an der Kruppe, so dass man kaum auf die Haut sehen kann.
Frank hat es ja im Sommer gesehen, da sah es schlimm aus!!
Ich betrachte den jetzigen Zustand mal als Produkt der Testphase. Es war mir vorher klar, dass Felix auf das eine oder andere Lebensmittel reagiert.
Das Kaufen von Lammfleisch muss ich auf evtl. Donnerstag verschieben, da ich morgen Frühdienst habe und anschließen Fortbildung. Das ist aber nicht schlimm, denn zur Zeit gibts ja eh Fisch und da kann ich nicht einfach zwischendurch etwas anderes geben.

Ich werde weiter berichten, drückt uns die Daumen!

Nachteule · Verfasst am: 2.2.2007, 20:31 Titel:

Nach ausgiebigem Nachdenken kommt evtl auch das Canina Knochenmehl als Allergieauslöser in Frage. Ab morgen lasse ich es wieder weg. Jetzt bin ich auf der Suche nach einem Ersatz.
Marie, was hälst Du davon:

Zitat:

Caniletten (Tabletten)

300 g ca. 150 Tbl.

Aufbau- und Futterkalk mit Mineralien, Spurenelementen, Vitaminen, Hefe und Seealgenmehl - ein optimal zusammengestelltes Kalkpräparat für den ausgewachsenen Hund. Durch das günstige Zusammenwirken von Natrium-Calcium-Magnesiumphosphat (Hostaphos) und Monocalciumcarbonat (Cefcaphos) sowie Calciumcarbonat entsteht das positive Calcium-Phosphor Verhältnis 2:1. Dadurch wird die Canilette bereits nach wenigen Stunden voll erschlossen, während die meisten herkömmlichen Kalkpräparate erst nach mehreren Tagen erschlossen werden.

Auch als Pulver lieferbar.

je 300 g 8,75

oder doch lieber dieses hier:

	Zitat:
	Calcium Carbonat Pulver 400 g (97% CA CO3) mit 36 % Calcium. Ein reines Calciumpräparat zur optimalen Förderung von Knochenbau, Gebiß, Skelettentwicklung sowie zur Funktionserhaltung der Muskulatur und zum Schutz vor Osteoporose. je Stück 5,50 €

Nachteule · Verfasst am: 4.2.2007, 20:55 Titel:

Da Marie zur Zeit nicht greifbar ist, gebe ich die vorherige Frage an die anderen Fachfrauen und -männer weiter.

bayerlein · Verfasst am: 5.2.2007, 11:49 Titel:

Hallo Gudrun, ich bin zwar keine Fachfrau aber ich gebe Moritz ja auch zur Zeit Calciumcarbonat aus der Aprotheke. Weil er ja im Moment kein Knochenmehl bekommen soll.

Habe ich von der Apotheke lose 100 g geholt. Und er bekommt 1 Tel. davon am Tag.

Ich weiss nicht ob dir das weiterhilft.

Gruß

Conni und MOritz Welle

Nachteule · Verfasst am: 5.2.2007, 12:17 Titel:

Das hilft mir nicht weiter. Calciumcarbat hat er schon einmal bekommen und das hab ich Dir auchl geschrieben. Als ich zum Knochenmehl gewechselt habe, ging es darum, von einem anorganischen Stoff zu einem organischen Stoff zu gehen.
Wahrscheinlich habe ich es zu früh getan, denn offensichtlich war für Felix ein Allergen dabei. Es ist auch nicht ersichtlich, was im Canina Knochenmehl alles drin ist.
Auf jeden Fall ist keine neue wunde Stelle mehr aufgetreten und die alten heilen schön ab, seit wir Rindfleisch und Knochenmehl weglassen.

Ich stelle die Frage (s.o.) noch einmal.

Westieforum · Verfasst am: 5.2.2007, 12:26 Titel:

Hallo Gudrun,

das Canina Knochenmehl ist Knochenmehl vom Rind.
Ich hatte deswegen mal bei Canina angefragt, weil ich keine Schweineknochen im Mehl für die Welpen haben wollte.

Versuche doch mal die ganzen Calciumpowerzusätze durch anderes zu ersetzen, für eine Erprobungszeit.
Bei uns gibts nur für die Welpen Calcium in Form von Knochenmehl.
Ansonsten gibt es oft Milchprodukte, Parmesan und getrocknete Hühnerflügel.

Um in dieser Zeit eine Calciumabsorption nicht zu beeinträchtigen, sollte Getreide gut eingewicht, oder gekocht gegeben werden (gilt für alle Getreidearten ausser Haferflocken) oder man weich auf Haferflocken aus.

VG
Anja

Franki · Rang 11 Alter: 34 Anmeldedatum: 12.03.2005 Beiträge: 3984

Hallo Gudrun, Smilie

ich persönlich halte von Knochenmehl im Rahmen einer Auusschlussdiät nichts.

Ich rate Dir zu zwei Zusatzstoffen. Zum Einen wäre das Calciumcarbonat, zum Anderen Dicalciumphosphat. Von Calciumcitrat rate ich Dir ab wegen der Zitronensäure, welche potentiell hochallergen ist.

Verwendung wie folgt:

- Calciumcarbonat bei allen Rationen, die Getreide enthalten, wie bspw. Haferflocken, Hirse und co, aber auch Buchweizen. Hier erhält der Hund meist ausreichend Phosphor durch das Fleisch und das Getreide (zumindest annährend)
- Rationen mit Reis oder Kartoffeln sind phosphorärmer, da würde ich dann das Dicalciumphopshat nehmen. Fällt Reis ganz weg und sind kartoffeln nur selten dabei, dann würde ich zunächst mal ausschließlich das Carbonat verfüttern.

Ob Milchprodukte im Rahmen einer Ausschlussdiät das Richtige sind? ich meine NEIN außer der Hund verträgt diese zweifelsfrei. Zur Ca-Versorgung sind die aber mE nicht geeignet, so enthalten bspw. 100 gr Hüttenkäse lediglich 70 mg Calcium, da müsste ein 8 kg Hund 570 gr Hüttenkäse am Tag futtern geht man vom Mindestbedarf von 50 mg/kg KG aus. Ich nehme sogar den alten Wert 80 mg/kg KW also bedeutend mehr. Hühnerflügel finde ich auch gut sofern er Huhn verträgt. Da langen schon 50 gr /Tag.

Das Komplexpräparat ist nicht geeignet für eine Ausschlussdiät. und zwar wegen der Hefe. Hefe würde ich im Rahmen einer gesonderten Provokation zu einem späteren Zeitpunkt verfüttern.
Solltest Du auch zukünftig bei selbst zubereitetem Futter bleiben würde ich aber so ein Komplexpräparat empfehlen, ansonsten sollte der Futterplan schon sehr gut ausgetüftelt werden, dann kann man auf so etws auch verzichten. Ggf. testest Du, nachdem Du wieder eine sichere Fütterungsbasis gefunden hasst -ohne weitere Hautprobleme- so ein Komplexpräparat gesondert über 14 Tage aus. Dann siehst Du, ob es funktioniert und kannst es beruhigt dazugeben,

Ob die caniletten empfehlenswert sind kann ich nicht beurteilen, dafür müsste man mal die Analyse anschauen.

Grüße
Frank Lachen