Westie inkontinent, Rudel markiert drüber

Keiemsi · Verfasst am: 22.10.2007, 20:27 Titel: Westie inkontinent, Rudel markiert drüber

Es geht hierbei nicht um meine eigenen Hunde, sondern um en Wetie einer Freundin.

Kurze Vorgeschichte dazu vielleicht:
Im Haus leben drei Hunde, Tiff, Cairnterrier, Teddy, ihr Sohn (Mix) und Kiwi, Westie.

Tiff ist der Rudelführer, Kiwi ist der Omegahund - das geht soweit, dass Kiwi nichts darf.
Kiwi ist depressiv und leidet immer wieder an allen möglichen Krankheiten.

Meine Freundin hatte letztens eine Tierärztin zu Hause, die ihr die augfen geöffnet hat, was im Rudel alles falsch läuft (dass es so ist wusste sie ja) und wie man vorallem Ruhe reinbringen kannudn die Hunde unterstützen kann.

Kiwi bekommt gegen die Depressionen Medikamente, die offensichtlich zu helfen scheinen.

So, und nun zum eigentlichen Problem .. ich kopiere hier mal ihr Posting rein:

Zitat:

kiwi kann ja seit einiger zeit das wasser nicht mehr halten. sie bekommt tabletten dagegen. im augenblick helfen die überhaupt nicht mehr. vielleicht durch das viele andere zeug was sie im moment einnehmen muss. sie selbst ist nicht sehr glücklich darüber. das merkt man immer, wenn man sie gerade in dem moment sieht. aber sie kann nun mal nichts dafür. mit dem problem werde ich fertig.

aber neuerdings scheinen die anderen beiden dann auf der stelle noch einmal zu machen. heute morgen waren in unserem wohnzimmer ca. 3 qm richtig nass. es ist furchtbar.

hat jemand einen tipp für mich. es ist ja so, kiwi lasse ich und sage nichts mehr dazu. wie kapieren die beiden anderen, dass das für sie absolut tabu ist und kiwi darf es.

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Christa · Verfasst am: 22.10.2007, 20:33 Titel:

Hallo
Schwierig.
Ich denke mal, das die anderen Hunde an dieser Stelle markieren, das soll ja heissen, das ist mein Reich.
Ich denke das diese Frau in ihrem Rudel ein Dominanzproblem hat, das sie nur lösen kann wenn sie der Chef ist.
Selbst dann ist es bei Rüden untereinander sehr schwierig.
LG
Christa

Keiemsi · Verfasst am: 22.10.2007, 20:58 Titel:

hallo Christa!

Ich muss mich gleichmal entschuldigen .. ich dachte eigentlich ich hab eine Signatur, wo "liebe Grüße, Katja" drinnen steht .. war aber ein Fehlglaube *zwinker*

Es ist schwierig ... es ist die ganze Situation dort schwierig und das leider erst nicht seit gestern. Geschockt

Ob sie ein Dominanzproblem hat, ich weiß nicht recht. Ich denke eher, dass das Rudel einfach absolut nicht harmoniert.
Vielleicht wegen Kiwis Krabkheiten oder vielleicht resultieren ihre Krankheiten auch einfach aus der Situation.

Es sind übrigens zwei Hündinnen (Kiwi und Tiff) und ein Rüde (Teddy) und beide anderen markieren offensichtlich drüber.

liebe Grüße
Katja
(jetzt weiß ich´s ja schon *gg*)

Christa · Verfasst am: 22.10.2007, 21:12 Titel:

Hallo Katja
Ich habe zwei Cairn Terrier.
Otto, der ältere (10 Jahre) kann ab und an mal, das Wasser nicht halten, ich denke aber eher, er ist zu faul um rauszugehen.
Meine anderen Rüden markieren, dann wenn ich nicht aufpasse auch darüber.
Hündinen markieren übrigens auch.
Emil, (Cairn )hat manchmal Probleme mit( Nicky )Westie.
Ich dnke, das es auch an den unterschiedlichen Rassen liegt.
Cairns wissen ganz genau, das sie Cairns sind, Westies wissen das, auch.
Bei mir spielen die Westies z. Beispiel nie mit den Cairns, das fängt schon bei den Welpen an.
LG
Christa

Keiemsi · Verfasst am: 22.10.2007, 23:58 Titel:

Aber das heißt dann soviel, wie sie kann nicht viel anderes machen, als hinter Kiwi herwischen, oder? Geschockt

Ich finde es interessant, dass auch bei dir die Rassen nicht so harmonieren .. ich werde das gleich mal Mareille erzählen.

Wahrscheinlich wäre es das sinnvollste, wenn ich sie hierher lotsen kann ...

lG
Katja

Keiemsi · Verfasst am: 24.10.2007, 10:44 Titel:

mareille hat hier als gastreingschnuppert und war richtig begeistert -- sobald sie etwas mehr zeit hat, meldet sie sich an.

zur situation gibt es ein update, weil sie mit kiwi gestern beim ta war.

die diagnose scheint alles auf der kopf zu stellen, ich kopiere euch ihr posting hier rein.

Zitat:

das ergebnis ist niederschmetternd. kiwi hat immer noch die mandelentzündung, dann hat sie eine starke blasenentzündung (deswegen pieselt sie so stark im moment) und dann hat sie einen zuckerwert von 466. ganz normal wär 100, obergrenze 143.

sie wird ihr ganzes leben insulin bekommen müssen. ich werde ihr jetzt jeden tag eine spritze geben müssen. der ta war entsetzt in was für einem jämmerlichen zustand sie war.

die depression von der tä festgestellt war keine depression, es war ihr miserabeler gesundheitszustand.

ich habe von zucker null ahnung. katja, gibt es leckerlies für zuckerkranke hunde. wie geb ich ihr morgens ihre tabletten. habe ich bis jetzt in käse getan. dürfen zuckerkranke käse essen.

ich muss ja morgen nachmittag wieder zum ta. da kann ich ihn fragen. aber falls ihr es vorher wisst, würdet ihr mir sehr helfen.

das blut und der urin wurde eingeschickt. nach dem ergebnis wissen wir, wie lange hat sie die krankheit schon. hat sie an anderen organen schon probleme usw..

bitte drückt meiner maus ganz feste die daumen. sie soll doch noch lange bei uns bleiben ohne große probleme.

tiff ist auch rehabilitiert. zuckerkranke hunde riechen anders. das kann ein gesunder hund nicht in seinem rudel dulden.

lG
Katja

Anja O`Glendence · Verfasst am: 24.10.2007, 12:49 Titel:

Hallo Katja,

also dass zuckerkranke Hund nicht in einem Rudel geduldet werden, stimmt so nicht.
Sicherlich würden sie in freier "Wildbahn" ausgesondert, aber dankd er Domestikation, sind wir davon ja nuin meilenweit entfernt.

Meine Freundin hat ebenfalls ein gemischtes Rudel, Westies, eine Retrieverdame und ca. 15 Norfolks. Eien Westiedame hat ebenfalls Diabetes und sie ist im Rudel voll integriert.

Dass mit dem "depressiv" udn auch noch Medikamente dageben, da musste ich schon arg schlucken. Denn Medikamente alleine (für den Hund finde ich es völlig daneben) helfen niemals, da müsste eine Verhaltenstherapie her.

MIr scheint es so wie Christa schrieb, sie hat enorme Probleme mit der Rudelführung.

Wie sieht denn ein Tag dort so aus? Und wie zeigen sich Probleme?
Das Markieren ist ja nur die Spitze des Eisbergs, davor gab es schon laaaaange andere Anzeichen.

Hoffe Du kannst uns eventuell etwas darüber schreiben.

Liebe Grüße
Anja

Diana of Ivy Garden · Verfasst am: 24.10.2007, 18:37 Titel:

Hallo Katja,

so wie Du bzw. Deine Freundin es zu Anfang beschrieben hat, kann ich die TÄ nicht verstehen. Sie "diagnostiziert" Probleme im Rudel.

Lösung: Antidepressiva

Das ist so wie bei Hautproblemen. Gleich Kortison anstatt erst die möglichen Untersuchungen Traurig

.

Die Ursache muss "behandelt" werden. Ich habe es jetzt so verstanden, dass Deine Freundin sich der Probleme im Rudel bewusst ist. Die Probleme gibt es aber nur, weil sie als Mensch dort agiert. Würde sie richtig agieren oder auch reagieren, gäbe es keine Probleme. Mal krankhafte Verhaltensstörungen ausgeschlossen (wie z. B. Gehirntumore usw.).

Eigentlich ist es ein Leichtes es zu ändern, wenn die TÄin es schon erkannt hat. Sie muss dann doch auch Lösungsvorschläge parat gehabt haben. Auch wenn ich viel beschäftigt bin, bleibt Zeit, um mein eigenes Verhalten zu ändern. Mehr ist es in 96 % der Fälle nicht.

Die beiden anderen markieren dann natürlich drüber, wenn Kiwi dort Pipi macht. Bei mir dürften es die anderen aber nicht. Auch ich habe einen kranken und auch noch alten Hund hier. Auch eine andere Rasse (Dalmi). Das wagen die anderen aber nicht. Und das nicht, weil ich "brutal" bin, sondern in unserer Beziehung Mensch-Hunde klar ist, wer den Ton angibt und dem "Rudel" genügend Sicherheiten bietet. Dafür benötigt das Rudel eine klare und vor allem vertrauensvolle Linie.

Um dieses zu erreichen muss man meistens ziemlich von vorne anfangen.

Es ist schon so, dass ein sehr kranker Hund vom Rudel am liebsten ausgestoßen werden möchte. Bei unseren Hunden heutzutage äußert es sich oft darin, dass er eigentlich ignoriert wird und bzw. bei Eintreten des betroffenen Hundes in die Wohnung oder dem Garten dieser drangsaliert wird, also gemobbt wird. Für uns nicht so tragisch, allerdings nur deshalb, weil wir unser Rudel im Griff haben und der kranke Hund sich sicher sein kann, dass wir das KOMPLETTE Rudel im Griff haben.

Ansonsten kann es schon zu diesen psychischen Anspannungen kommen, die die Situation auch physisch noch verschlimmern können.

Auf die Blase hätte ich bei dieser Beschreibung als allererstes getippt. Eine typische Situation, die wir auch persönlich kennen. Mensch und noch viel schlimmer unser Dalmi Balu.

Um so erstaunlicher ist die Erstdiagnose der TÄ ohne weitere Abklärung.

Mir fehlen mal WIEDER die Worte Ausrufezeichen

Ja, dieses depressive Verhalten kenne ich auch von unserem Balu. Auch er wirkte extrem depressiv. ABER HALT AUFGRUND DER SCHMERZEN. Er war nicht wirklich depressiv. Er konnte einfach nicht mehr Weinen

Erst "depressiv" und dann kommen die eigentlichen Schmerzerkennungsmerkmale. Krummer Rücken, am liebsten nicht mehr urinieren, nur noch zurückziehen und liegen vor Schmerzen.

Meine damalige TÄ sagte mir mal, dass wenn wir den Schmerz beim Hund erkennen, es schon sehr weit fortgeschritten ist.

Warum ist es so? Weil von natur aus der Hund erst einmal keine Schmerzen zeigt, da er Angst haben muss, vom Rudel ausgestoßen zu werden.

In einer funktionierenden Mensch-Hundebeziehung ist es sicher nicht mehr so extrem, aber der Instinkt ist bestimmt noch vorhanden.

Ich glaube, es ist besser, wenn sich Deine Freundin hier einschreibt Sehr glücklich

.

In vielen "Gesprächen" können die gravierenden Fehler herausgefunden werden, die bei Änderung das Rudelleben wesentlich für alle vereinfachen.

Nur getan werden muss etwas und das nicht nur medizinisch. Ansonsten wird ihr Rudel immer unglücklich sein.

Liebe Grüße

Diana

PS: Das Mobben bezieht sich nicht nur auf unterschiedliche Rassen. Geli (Angelika von der Lerche) ging es mit ihrer alten Hündin (auch Zucker soweit ich es noch in Erinnerung habe Sehr glücklich

) auch so. Auch sie wurde gemobbt. Das ist ein natürliches Verhalten und es liegt an den Besitzern es in die richtigen Bahnen zu leiten.

Mareille · Verfasst am: 27.10.2007, 13:27 Titel:

ich bin das frauchen von diesem katastrophenrudel. Lachen

bei uns ist es wirklich nicht so einfach. aber ich werde mich schnellstens vorstellen, dann könnt ihr es besser verstehen.

unser hauptproblem ist, wir sind kein rudel. kiwi, unser westie, gehört mir nicht. er gehört meiner tochter. wir wohnen in einem haus. sie hatte unten ihr reich und meine zwei rabauken oben. kiwi hat unten geschlafen und war dann auch bei ihrem frauchen.

dann musste meine tochter, bedingt durch einen stellenwechsel, in eine andere gegend ziehen. kiwi kam also zu uns. auch das wäre noch nicht so das problem.

aber sie kommt jeden freitag abend wieder nachhause und fährt montags sehr früh wieder weg. also gehört kiwi während der woche zu uns und am wochenende lebt sie wieder unten. das verträgt vor allen dingen tiff nicht.

jetzt kommt auch noch die erkrankung dazu. da wird man öfter vor große probleme gestellt. ich hoffe auf viele gute tipps von euch.

Mareille · Verfasst am: 28.10.2007, 14:40 Titel:

kiwi geht es im moment wieder etwas besser. ich denke, die blasen- und halsentzündung ist geheilt. den zuckerwert haben wir auch im moment verbessern können.

dadurch ist auch in unserem rudel wieder etwas mehr ruhe eingekehrt. heute morgen, als kiwi von ihrem frauchen hochkam, haben sich alle drei schwanzwedelnd begrüßt. das habe ich lange nicht mehr gesehen.

ich dachte immer, ich hätte meine hunde recht gut im griff. ich habe mit den beiden viel trainiert, teddy

macht agility. beide haben den hundeführerschein. obwohl, eher habe ich den für die beiden. Smilie

wie ich schon geschrieben habe, jeder für sich ist wirklich ein traumhund. aber in der dreierkombination ist es sehr schwierig.

aus diesem grund mache ich auch jeden spazi doppelt. einmal mit tiff und teddy

und einmal mit kiwi alleine. sie ist auch sehr langsam und träge. die anderen beiden sind immer in action.

kennt jemand von euch diese situation? was macht ihr für mehr frieden unter den hunden? hat jemand diese "halb zum rudel gehörende" situation. wir haben ja dieses problem erst, seit meine tochter nicht mehr hier wohnt.

die kleine teddyfigur ist ja ganz süß. aber ich würde auch gerne einmal den namen von meinem hund schreiben können ohne diese figur. Smilie

gibt es da eine möglichkeit?